我驻英大使刘晓明接受《泰晤士报》采访表示——

英国拒绝华为则是拒绝未来

本报驻英国记者 田学科

据悉,今年6月汾河流域太原段全面消除劣Ⅴ类水体,特别是温南社国考断面水质显著改善,由劣Ⅴ类改善为Ⅲ—Ⅳ类。这其中,汾东污水处理厂在疫情期间用150天时间完成了一期二步每日20万吨的污水处理设施建设,为断面水质改善发挥了关键作用。

刘大使:是的,我在此工作已有十年,见证了中英关系的起起伏伏,但我不认为目前的危机是最糟糕的情况,而是中英关系所面临的严峻挑战之一。在我驻节英国的十年中,中英关系历经风雨,仍向前发展。我们经历了英国领导人会见“藏独”头目达赖,这违背了英方关于坚持一个中国政策和承认西藏是中国一部分的承诺。我们还经历了英国“海神之子”号军舰侵入中国领海、违反相互尊重主权和领土完整的国际关系准则。现在我们又遇到新问题,华为是其中最严峻的一个。这个问题不是关于一家公司,而关于中国。我认为一些英国记者的认识比政客要准确。这实际上是关于英国如何看待和对待中国的问题,是视中国为机遇、还是挑战甚至威胁?是视中国为可以合作的友好国家、还是“敌对”或“潜在的敌对”国家?华为被贴上很多标签,有人称其为来自“敌对国家”的公司,也有人称其为“高风险供应商”。华为在英国经营20年,突然之间,一些人“发现”它是“高风险供应商”,完全忘记了华为为英国作出的巨大贡献。

我认为国家领导人应具备战略眼光,深知本国根本利益所在,不应向政治压力低头,不应被“对华鹰派”或“反华势力”裹挟。我想强调,中英关系十分重要,不能被反华势力、反对中英合作的势力所绑架。令人遗憾的是,从英国对待华为一事来看,这些反华势力在幕后推波助澜,他们乐见这样的结果。我对此感到遗憾,我认为最终恶果将由英国人民来“买单”。

除了汾河治理,在山西省开展的为期一周的中华环保世纪行2020年宣传活动还会重点关注土壤污染防治、生态保护修复等情况。

此次活动将突出黄河流域生态保护和高质量发展的主线,结合土壤污染防治法实施情况,推进土壤污染防治与大气、水等污染防治协同联动,紧扣全国人大常委会今年立法和监督工作重点,积极回应人大代表和人民群众的关切,客观深入报道黄河流域生态环境保护、生态文明建设情况。(完)

刘大使:既然英国计划逐步弃用华为,华为为什么还要投资呢?按照英国的计划,到2027年华为将被全部移除。因此我认为,英国政府的决定将使英国错失很多机遇。

在那之后不久,警方在派拉蒙电影公司外向嫌犯开枪。但据阿吉拉尔说,嫌疑人跑进了停车场,把自己关在电影公司的一座建筑里。目前还不清楚嫌疑人是否被枪击中。

《泰晤士报》:你认为他们不会追加这笔投资?

张建伟说,这一项目建成后太原市建成区实现了污水全收集、全处理,汾河太原段水质有了明显改善。他清楚地记得,在污水厂开始运行截住流入汾河的生活污水后,汾河太原温南社国考断面第二天便传来了水质达标的消息。

我认为英国政府关于华为的决定亦将破坏相关产业供应链。英国制造业早已萎缩,人才、技术和创意是英国的比较优势。华为则拥有强大制造能力和优秀研发团队。中英两国本可在5G技术发展中实现优势互补、携手并进、引领世界,但现在情况发生了变化。我不认为华为还有兴趣追加对英投资。他们本计划在今后三年再追加30亿英镑投资,但情况已然变化。

刘大使:在英国确实存在一些势力。英国向来被不少人称为“自由的国度”,标榜“言论自由”和“思想自由”。英国是近现代思想的发源地,同时也存在各种各样的极端思潮。但一些政客则有自己的政治盘算。我不想点名,其中绝大多数你都知道,尤其哪些叫嚣得最响的。

刘大使:中国企业不需要我提建议。华为的例子就摆在那儿了。它曾是中英互利合作的典范。我记得美国想方设法打压华为的时候,英国领导人对我说,英国是开放的。我曾赞赏英国领导人,他们能够百分之百准确叫出名字的中国企业就是华为。他们在公开演讲中,也表示欢迎华为。这表明英国曾奉行不一样的外交政策,也体现出英国曾是开放、自由贸易的旗手。这是众多中国企业来英投资的原因之一。

我认为,英国民众不会愿意花高价购买使用质量不如华为的技术和设备。你或许已听到英国工商界领袖们对替代华为的高额成本、英国5G建设可能被迟滞表达的关切。英国政府也会支付额外成本,那么这笔钱从哪里来?答案是纳税人,是由英国消费者和普通民众来“买单”。华为在英国创造了大约26000个就业岗位,还建立了6个研发中心,雇佣了300至400名研发人员。他们近期还在剑桥购地,计划建设光电子研究中心。

过去10年,中国对英投资增长了20倍。我刚到英国时,中国对英投资只有10亿美元,现在有200亿美元。英国已成为吸引中国投资最多的欧洲国家。我认为中国在英投资不仅提供就业、创造机遇和促进增长,更重要的是中国企业与英国共同成长。

我曾说,选择华为就是选择机遇、选择增长,拒绝华为就是拒绝机遇、拒绝增长。现在,我要加上一句:拒绝华为就是拒绝未来。5G代表未来。华为问题出现后,我努力了解5G概念及相关技术。5G不只涉及手机,包括改善手机的质量、清晰度和速度等。我认为5G关系到人类未来活动的方方面面,包括自动化与经济社会发展。以新冠肺炎为例,在中国和武汉抗击疫情的过程中,5G发挥了重要作用,包括实现远程诊疗,覆盖了所有医院,为医护工作者提供了更好的保护。所以5G不仅代表产业未来,也代表了我们日常生活的未来。英国错过了在这一领域成为领导者的机遇。

在这些政客看来,现在赶上了反华的好时机。他们把美国领导人吹捧为“自由世界”的旗手。英国领导人曾致力打造旨在互利共赢的英中关系“黄金时代”,英国社会一直以来的主流意见也是发展双边友好关系、深化各领域务实合作,这些人在那样的背景下掀不起什么风浪。现在他们觉得时机已到,中美“对抗”或摩擦给了他们大做文章的机会,他们甘愿“随美起舞”。

据洛杉矶警察局说,警方试图与该名男子进行谈判,希望他能出来。在当地时间19日凌晨零点30分左右,警方进入大楼,并将嫌疑人逮捕。

汾河是山西第一大河,黄河第二大支流,其流域治理对于整个黄河流域的生态不言而喻。记者从山西省人民政府了解到,为加强水污染治理工程建设,山西省近三年累计实施332项省级水污染治理重点工程,极大提升了水污染治理能力。今年6月底,汾河流域13个国考断面全部退出劣V类并保持稳定达标。

《泰晤士报》:谢谢。我想再提一个问题,是关于你昨天提到的英国政府改变涉华为决定的原因。你提到英国政府主管部门曾表示华为“风险可控”,你也提到了英国的“对华鹰派”。就在几周前,英国议会成立了中国研究小组,旨在应对日益“复杂棘手”的涉华问题。你怎么看这个小组?

《泰晤士报》:你曾说,华为公司在英国经营近20年,投资20亿英镑并创造大量就业,英方禁止华为的决定令人痛心。你打算给准备来英投资的其他中国企业什么建议呢?

当警方试图逮捕嫌犯时,嫌犯拿出了一把刀,警察用泰瑟枪试图制服该男子,但没有起到效果。

阿吉拉尔补充说,洛杉矶警察局的警察赶到现场,对嫌犯使用不致命的子弹,但也没能把嫌犯击倒。

7月16日,中国驻英国大使刘晓明接受英国《泰晤士报》记者菲尔普视频专访,就英国拒绝华为所产生的后果,当前中英关系面临的挑战等人们关注的热点话题进行了详细解答。现将专访情况摘录如下:

据报道,嫌疑人在事件中受伤,被送往医院,但目前还不清楚是哪种伤以及具体的原因。调查仍在进行中。

《泰晤士报》:英国政府最近就华为参与英国5G建设作出决定,正如你昨天与英国智库座谈时所说,当前英中关系面临重要时刻,处于多事之秋。我想问的是,你在伦敦担任大使十年,是否认为现在是英中关系最糟糕的时刻?十年来发生了哪些变化?

汾河太原段风光 李京泽 摄

以华为为例,华为是5G的领军企业,中国也是5G的领先者。现在华为在中国市场占据40%,也占据世界市场40%的份额。英国启动5G较早,但在部署上稍显落后。我认为英国人很聪明,也很有远见,知道如何把握机遇。华为就是一个重要的机遇,英国政府制定了富有雄心的计划,要在2025年实现5G全覆盖,华为愿为此提供帮助并作出贡献。但很不幸,英国现在根据“莫须有”的技术风险做出禁用华为的决定,其中还有政治操弄。看看美国领导人是怎么说的,他说正是因为他施加了压力,英国才做出了禁止华为的决定。我认为英国丧失了机遇。

当日,记者随全国人大“中华环保世纪行”采访团来到太原市小店区,在汾东污水处理厂了解到该厂一期工程已于今年5月15日进水调试,5月30日建成通水,建设规模为日处理35万吨。